深入工業互聯網領域的的第一知識入口

【導讀】：研習社注意到，近三年來，清華大學經濟管理學院及旗下全球產業4.5研究院對企業戰略轉型、產業互聯網及工業互聯網等熱門話題頻頻關注，并適時組織一些重量級嘉賓參與分享，包括富士康大老板郭臺銘、德國蒂森克虜伯集團首席技術官萊茵霍爾德·阿赫思(Reinhold Achatz)博士等大腕。

2019年3月21日，清華經管學院召開探路產業互聯網閉門研討會，陳清泰、鄔賀銓、湯道生等知名專家就下一步發展路徑展開研討。

4月23日，一眾嘉賓在清華園舉辦2019數字化轉型之路研討會。

圖片來源@朋友圈

其實，細心行業人士會發現，自2015年開始的智能制造及工業互聯網熱潮時期，總體上很少見到國內高校的教授和智庫研究力量行走在學術前沿，近在人工智能時期諸多大學密集成立人工智能學院。

從生態的參與角色來講，高校是不可缺少的一環，盡管這些年包括經濟學家在內的知識分子在產業變革進程和政策參謀方面的價值受到質疑，但相比更務實和更商業的企業家群體來講，象牙塔的聲音也應逐漸走出“圍墻”，與知識消費者一起，在時代的大潮中激蕩回響。

工業互聯網熱潮之下，十分稀缺真知灼見之聲，研習社會以國家制造業發展和行業趨勢視角，分享那些具有啟發和見地的聲音，并分享之。

2019年3月21日，清華經管學院召開探路產業互聯網閉門研討會，陳清泰、鄔賀銓、湯道生等知名專家就下一步發展路徑展開研討。其中陳清泰與湯道生的對話，最觸動我。我與他們也分別進行了當面的交流。談一些感想。

一

產業互聯網的矛盾焦點在用，要抓應用促發展

1、謹防穿工業互聯網新鞋，走投資驅動老路

陳清泰主要從中國經濟“投資-技術-創新-競爭-變革-機會”邏輯鏈條來透視產業互聯網的邏輯。令我受到啟發的是，看待產業互聯網這個問題，不能光從技術經濟問題，單純當作技術問題、產業問題來看，而且要從人的行為模式，包括發展模式、生產關系模式與利益模式等角度全面看待。

國務院發展研究中心原黨組書記、副主任陳清泰發表主旨演講

在陳清泰看來，產業互聯網發生在當前中國經濟面臨從投資驅動，轉向技術驅動、創新驅動的總背景下。發展產業互聯網，需要改變原有的模式。

現在談論工業互聯網的，往往來自官方、半官方背景，帶有自上而下推動，由政府進行規劃，進行大規模投資、建設的色彩。國家從戰略上重視工業互聯網，應該說，抓住了下一步經濟發展的戰略制高點，投入真金白銀，真抓實干，當然是好的，是中國之福。

但以往經驗教訓表明，自上而下推動，容易出現在投入、建設階段大干快上，但在應用環節掉鏈子的問題。發展工業互聯網，要注意避免延續以往投資驅動的傳統模式，穿工業互聯網新裝，再走投資驅動經濟老路。投資驅動的軟肋要害，在應用。生產出來沒有人用，就是過剩產能。

2、抓應用促發展是務實之策

一定要把好事，真正辦好。為此提出兩個針對性的對策性建議：

第一，建議把抓應用促發展，作為推進工業互聯網的指導思想。要在政策上有針對性地引導解決應用掉鏈子這個問題。這里沒什么理論，就是要吸取經驗教訓：過去在缺乏預算約束的投資驅動導向下，這個熱，那個熱，往往最后以應用脫節收場。這次一定要吸取教訓。

第二，建議本著務實推進原則，對工業互聯網中的國家投入進行全產業鏈管理。以往經驗教訓表明，政府提倡一條好的產業發展路徑，企業看中國家對項目的大額投入，往往一轟而上響應，其中魚龍混雜，避免劣幣驅逐良幣，保證投資見到實效。要解決這個問題，最有效的方法是對國家項目資金進行全產業鏈管理。

我到印度時，說起國內一些企業騙國家軟件項目的錢，只要發專家費通過評審，項目拿下來，真做不真做誰也管不了。領導來檢查，就到街上找幾個玩游戲的，假裝在屏幕上編代碼，糊弄過去。印度朋友說，你們太傻了，問題出在所有把關都在全產業鏈的第一關，這一關一突破，馬其諾防線就全部失守。

我們（印度）不這么管，我們把全產業鏈從頭到尾分成一百份，一點一點給，真做的不受影響，假做的受不了。印度甚至把補貼細分到軟件上飛機托運環節的費用上，軟件又沒有什么重量，錢分這么細，似乎不值當，但你要不真做軟件，就沒有這個環節的工作記錄，錢就到不了你頭上。

國家項目資金往往幾千萬，企業全部利潤也沒有這么多，中國的騙子太多了，管理的漏洞又多，于是騙子發明最佳“商業模式”：拿了幾千萬，通過什么也不做控制成本；最后僅以一頭一尾的專家評審費和中間應付領導檢查的錢，以最小代價創造最大“利潤”）。我們可以學習印度管理軟件服務業的全產鏈管理方法，解決上述問題。

總之，自上而下推進工業互聯網，要避免延續投資驅動，穿工業互聯網新裝，再走舊經濟之路。特別是要防止企業借新技術名目，套取國家項目資金，充當利潤的不良現象。工業互聯網成功不成功，應以對產業轉型升級發展有用沒用為檢驗標準。

二、產業互聯網的矛盾焦點在利益，要發揮貼近最終用戶優勢

1、自下而上發展之路更有活力

發展產業互聯網（工業互聯網）還有另一條相反的路，就是自下而上發展的市場之路。一般走這條路的人，往往不說工業互聯網，把它說成是產業互聯網，如騰訊、阿里等所有互聯網企業。其實這兩個詞的英文是同一個詞，現在中文一詞各表，成了一種立場暗示。

會上，騰訊湯道生分產業，一個一個非常實在地描述騰訊準備做什么，來促進產業互聯網發展。對此，陳清泰加以贊賞。說，發展產業互聯網，技術不發愁，關鍵是生態。過去的做法適合投資驅動，要變成創新驅動。希望象湯道生說的那樣，在一個一個產業拿下，成功的形成模式，在幾十個產業推開。

我理解，這與規劃的思路相反（規劃也是必要的），是一條自下而上的路。從以往互聯網發展經驗看，成功者往往是從創新生態中涌現生成出來的。

但同時，也要注意自下而上推進產業互聯網的難點。難點在于一旦觸及傳統產業的利益，受到各種“紅旗法案”的掣肘。

專家包括互聯網企業本身，在解釋產業互聯網時，往往都解釋成從消費互聯網轉向產業互聯網。我認為這其實只是一種表面現象。

上半場不光是消費互聯網，還有批發、物流等流通業，只不過這些C們、B們，都是自由進入競爭的領域。到了下半場，也不盡是B，視頻也是C，但要進廣電，沒有那么容易。因此，所謂消費互聯網轉向產業互聯網的真相是：互聯網上半場進入的是非管制領域互聯網，下半場進入的是管制領域互聯網。

產業互聯網，從發展角度看，凈是機遇；從改革角度看，凈是挑戰。它意味著改革要進入深水區，不光是涉及各產業的業務，更觸及各產業的利益直至靈魂。目前對產業互聯網陷入樂觀情緒的人們，往往沒有看到這一點。

進入深水區，是什么樣呢？滴滴打車就是一個生動的例子。傳統出租車領域，出了260多個案子，沒有一個部門出面；滴滴打車死了兩位女孩子，出動了11部門“替天行道”。不是說滴滴打車不該管，而是我們發現在管制領域，管理是不對稱的。如果11個部門一轟而上，解決打車難，又會是另一局面。

自下而上發展產業互聯網，要避免單純技術觀點，不要過于天真地以為，采用先進生產力，就一定會受到傳統產業的熱烈歡迎。對于象互聯網交通那樣引起的激烈利益沖突、制度沖突，人們要有心理準備。

從理論上說，矛盾的焦點在分蛋糕，分蛋糕指利益分配，屬于生產關系范圍。改革，就是改變不適合先進生產力發展的生產關系，會觸及人們的利益。如果現有生產關系、經濟基礎不調整，產業互聯網面臨的最大挑戰，可能是現有管理模式不適應生產力發展。

互聯網的人，沒有經歷過改革調整生產關系的痛苦歷史過程，天然活在改革的空氣中，這只不過因為他們生活在非管制領域，以為利益阻力是不存在的。但不應把前20年這種自由寬松當作是理所當然的。否則會死得比滴滴打車們還慘。

為此，要做一個新的功課：研究政策，研究改革，研究怎么將分蛋糕與做蛋糕更好結合起來，比如，面對既得利益，采取什么策略，是增量改革，贖買，分成，協同治理……？40年前的改革者比現在聰明得多，發明了許多招（如雙軌制等），化解了許多難解的矛盾。如果互聯網人什么都不想，那就只有等著正面沖突，然后重演交通部門治理滴滴打車的局面。

3、在前進中用正能量化解矛盾

如果說，工業互聯網過坎，要靠政府抓應用促發展的政策來保駕護航，產業互聯網過自坎，就只能靠自己了。

一般以為，互聯網企業進入傳統行業，必定不懂業務，是外行面對內行。這完全低估互聯網企業的力量?；ヂ摼W企業打得出租車行業難以招駕，是因為他們是外行；互聯網企業打得銀行難以招駕，是因為他們是外行；互聯網企業打得零售行業難以招駕，還是因為他們是外行……。

歷史已經說明，行業業務門檻不是絕對的。有一種力量，會超越行業業務門檻，這就是用新的生產方式，取代舊的生產方式。

我發現，OTT，是傳統產業至死也識別不出來、化解不了的專屬互聯網企業的跨行業競爭力。大規模OTT成功的經驗，首先發生在互聯網企業整體超越傳統電信運營商的客戶爭奪戰中。

2007年，互聯網企業與電信運信商幾乎站在數據業務的同一起步線上，隨后互聯網企業采取OTT（藍球術語，越頂傳球，比喻越過傳統行業壟斷力量直接接觸用戶），一舉反客為主。

2010年，我已看出苗頭，在電信經濟專家委向工信部各局長提出預言，互聯網企業市值將整體超越運營商，人們視為天方夜譚。只有前部長吳基傳聽進去了，讓我具體論證并立下字據。我通過論證，報告他，五年超過。最后，是在四年半超過。

今天，當互聯網企業提出產業互聯網時，各行各業一如當年的電信運營商般，不以為然。以為這是我的地盤，你懂什么。但現在互聯網要進的那些產業，并不比當年的電信業更壟斷，他們憑什么在一個世界級的百勝軍團面前那么自信呢？

其實他們并不重要，這里要對這個百勝軍團說幾句話。你們在互聯網下半場的當務之急，是把互聯網PK電信的OTT模式，提煉出來，將其普適于各個管制領域的產業互聯網。

產業互聯網所面對的各個產業，往往比面對實體C的宗慶厚、董明珠們，在模式上更保守，把自己封閉在B中。由于官僚主義和大企業商，與最終用戶脫節，自大保守是行業龍頭們的致命弱點。

互聯網在進入各行各業時，要堅持一個原則，立足于自身優勢，幫助所有的B，面向他們的最終用戶創造價值。也就是說，互聯網企業為行業企業所提供的服務，不是直接爭B這個飯碗，而是越過B這個頂，通過OTT直接接觸客戶（B）的用戶（C），幫助客戶（B）成功。

湯道生（騰訊云與智慧產業事業群總裁）在會議結束前最后扯的幾句“閑話”，我覺得亮瞎了：“（工業互聯網）最終解決什么問題，是非常值得思考的。GE為了建工業互聯網而建平臺，到最后是因為找不到問題（而失敗）。聯接只是手段，不是價值。找不到價值點在哪，一切都是胡扯”。

騰訊高級執行副總裁、云與智慧產業事業群總裁湯道生發表主旨演講

湯道生總結的一句話，是解題的箴言，他說，互聯網企業“在最終消費者端的能力，是可以用得上的”。