“專利本身是沒(méi)有價(jià)值的，要變成商業(yè)成果對(duì)社會(huì)才有價(jià)值，所以工業(yè)界和大學(xué)的合作是雙向的，而且是雙贏的。”華為董事、戰(zhàn)略Marketing總裁、戰(zhàn)略研究院院長(zhǎng)徐文偉3月22日在接受《金融時(shí)報(bào)》和英國(guó)教育媒體Wonkhe的采訪時(shí)表示，華為與大學(xué)的合作，尤其是資助大學(xué)的基礎(chǔ)技術(shù)研究、基礎(chǔ)理論的研究會(huì)持續(xù)進(jìn)行并不斷地加大。據(jù)透露，目前其與大學(xué)的合作經(jīng)費(fèi)每年超過(guò)3億美元以上。

他指出，華為創(chuàng)新1.0是基于客戶需求的產(chǎn)品、技術(shù)和解決方案創(chuàng)新，而創(chuàng)新2.0是創(chuàng)新領(lǐng)航，推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的理論和基礎(chǔ)技術(shù)的創(chuàng)新，大學(xué)是理論和基礎(chǔ)技術(shù)創(chuàng)新重要貢獻(xiàn)者。同時(shí)，高校與工業(yè)界的合作是雙向的，并不是工業(yè)界單方面從高校獲取的過(guò)程，而是雙向的能量交換和增益過(guò)程；工業(yè)界的參加幫助高校加快研究成果的商業(yè)落地。而教授們可以了解工業(yè)界的挑戰(zhàn)和真實(shí)場(chǎng)景、需求，對(duì)研究方向也是極大的促進(jìn)作用。

據(jù)介紹，華為與大學(xué)的合作模式主要有兩種，其一為Funding money和Gift money的方式，華為不需要任何權(quán)益，資助教授的創(chuàng)新。最終成果，可能是教授發(fā)表文章或者對(duì)未來(lái)的研究探索。其二為華為和大學(xué)教授雙方對(duì)感興趣創(chuàng)新技術(shù)共同進(jìn)行研究，事前明確IPR的權(quán)益分配。

面對(duì)來(lái)自美國(guó)的壓力及阻撓，徐文偉強(qiáng)調(diào)基礎(chǔ)科學(xué)研究應(yīng)該是人類共同的知識(shí)財(cái)富，不應(yīng)該有太多的地域?qū)傩院驼螌傩浴Ｋ龉鸫髮W(xué)校長(zhǎng)的公開(kāi)發(fā)言說(shuō)：“偉大的大學(xué)堅(jiān)持追求真理的勇氣、開(kāi)放性的思想和行動(dòng)。作為大學(xué)，要真正承擔(dān)起這樣的責(zé)任，唯一的方法就是踐行和維護(hù)那些超越國(guó)界的學(xué)術(shù)價(jià)值。”

他還表示，華為在美國(guó)大學(xué)70-80%的經(jīng)費(fèi)是Gift money和Funding money，資助教授、專家從事基礎(chǔ)性的研究和創(chuàng)新，華為對(duì)此沒(méi)有任何的權(quán)益訴求。

▎以下為采訪實(shí)錄：

徐文偉：非常歡迎兩位來(lái)公司了解華為和大學(xué)的合作。華為過(guò)去的創(chuàng)新主要是圍繞客戶需求的產(chǎn)品、技術(shù)和解決方案的創(chuàng)新，也就是幫助客戶增加收益或者降低成本，幫助客戶和合作伙伴增強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力，幫助客戶實(shí)現(xiàn)商業(yè)成功，我們稱為創(chuàng)新1.0。我們?cè)跉W洲基于客戶需求的創(chuàng)新1.0的有幾個(gè)案例：第一，2006年在歐洲運(yùn)營(yíng)商vodafone，采用創(chuàng)新的分布式基站，幫助客戶降低TCO30%以上，同時(shí)網(wǎng)絡(luò)性能指標(biāo)有極大的提升。第二，2007年，與歐洲運(yùn)營(yíng)商Telefonica 德國(guó)合作，開(kāi)發(fā)了全世界第一個(gè)SingleRAN無(wú)線基站，把原來(lái)是分離的2G、3G、以及后來(lái)的4G的基站合在一起變成一個(gè)設(shè)備。通過(guò)十多年的發(fā)展，現(xiàn)在還可以同時(shí)支持5G、4G、3G、2G。這個(gè)階段的創(chuàng)新主要是基于客戶的需求進(jìn)行解決方案創(chuàng)新和產(chǎn)品創(chuàng)新。

現(xiàn)在華為進(jìn)入了創(chuàng)新2.0時(shí)代。我們認(rèn)為，當(dāng)前ICT的發(fā)展遇到了瓶頸，在關(guān)鍵的理論創(chuàng)新方面沒(méi)有新的重大的突破。現(xiàn)在的創(chuàng)新主要是技術(shù)創(chuàng)新，把幾十年前的理論創(chuàng)新的成果變成技術(shù)實(shí)踐。比如說(shuō)，香農(nóng)定律是70年前，1948年發(fā)表的，現(xiàn)在幾乎已經(jīng)達(dá)到了香農(nóng)定律的極限，CDMA是演員海蒂拉瑪1941年發(fā)明的。如果沒(méi)有新的理論創(chuàng)新和基礎(chǔ)技術(shù)的創(chuàng)新，ICT產(chǎn)業(yè)發(fā)展就會(huì)遇到瓶頸。摩爾定律驅(qū)動(dòng)了ICT的發(fā)展，以前每年性能指標(biāo)提升1.5倍，現(xiàn)在只能達(dá)到1.1倍了，摩爾定律下一步怎么發(fā)展？這些都是我們?cè)贗CT發(fā)展中的瓶頸。

所以，面臨著理論創(chuàng)新和基礎(chǔ)技術(shù)創(chuàng)新的瓶頸，大學(xué)是理論創(chuàng)新主力。從目前產(chǎn)業(yè)的情況來(lái)說(shuō)，基礎(chǔ)理論進(jìn)行創(chuàng)新由大學(xué)承擔(dān)，工程和技術(shù)的創(chuàng)新是大學(xué)和企業(yè)共同承擔(dān)，基于客戶需求的產(chǎn)品、技術(shù)和解決方案創(chuàng)新由企業(yè)承擔(dān)，企業(yè)提供設(shè)備給運(yùn)營(yíng)商，運(yùn)營(yíng)商向消費(fèi)者提供服務(wù)，理論創(chuàng)新的成功最終服務(wù)于消費(fèi)者，使消費(fèi)者受益。企業(yè)從中獲得盈利，而這些盈利又回饋給大學(xué)，進(jìn)一步支持基礎(chǔ)理論研究和基礎(chǔ)技術(shù)創(chuàng)新。

華為公司和大學(xué)的合作從原來(lái)的創(chuàng)新1.0進(jìn)入到2.0，現(xiàn)在更多地支持大學(xué)基礎(chǔ)技術(shù)、基礎(chǔ)理論的創(chuàng)新。我們向大學(xué)提供了大量的Gift money和Funding money支持這些研究，華為公司不需要回報(bào)。大學(xué)的基礎(chǔ)研究和創(chuàng)新成果，照亮了世界、照亮了行業(yè)，同時(shí)也照亮了華為前進(jìn)的方向。通過(guò)這些研究，他們告訴世界哪些路徑是成功了，哪些路徑是失敗的。當(dāng)然，在科學(xué)研究上沒(méi)有失敗一說(shuō)，只能說(shuō)這條路徑走不通，再找另外一條路徑，確認(rèn)走不通的路徑也是科研成果。

很多大學(xué)與華為有很好的合作，他們是非常了解華為、信任華為和支持華為的，因?yàn)楹献鲗?duì)雙方是互惠的，對(duì)彼此都有價(jià)值。并不是工業(yè)界單向從大學(xué)獲得技術(shù)，實(shí)際上是雙方能量交換和增益過(guò)程。工業(yè)界能為大學(xué)提供行業(yè)迫切需要解決的商業(yè)挑戰(zhàn)、技術(shù)挑戰(zhàn)以及真實(shí)的場(chǎng)景，也給大學(xué)研究提供方向性的建議，尤其是工業(yè)界對(duì)未來(lái)發(fā)展的需求和方向。通常高校的理論創(chuàng)新研究成果要花很長(zhǎng)的時(shí)間，甚至幾十年時(shí)間才能夠真正商用，而工業(yè)界的貢獻(xiàn)是能夠幫助高校加快研究成果的商業(yè)化。專利本身是沒(méi)有價(jià)值的，要變成商業(yè)成果對(duì)社會(huì)才有價(jià)值，所以工業(yè)界和大學(xué)的合作是雙向的，而且是雙贏的。華為公司和大學(xué)的合作，尤其是資助大學(xué)的基礎(chǔ)技術(shù)研究、基礎(chǔ)理論的研究會(huì)持續(xù)進(jìn)行并不斷地加大。

1、記者：剛才解釋從1.0到2.0，這個(gè)故事當(dāng)中投資規(guī)模也擴(kuò)張了嗎？可以講一下投資，美國(guó)、英國(guó)現(xiàn)在規(guī)模是多少？有一個(gè)數(shù)據(jù)來(lái)自美國(guó)政府機(jī)關(guān)，2012到2018年期間華為在大學(xué)投了1060萬(wàn)美元。這個(gè)規(guī)模在英國(guó)也是類似的嗎還是？

徐文偉：華為研發(fā)投入是非常大的，每年保持在收入15%左右。在研發(fā)投入中有20%甚至30%投入到基礎(chǔ)技術(shù)和前沿技術(shù)的研究。當(dāng)前ICT產(chǎn)業(yè)的理論基礎(chǔ)都是幾十年前產(chǎn)生的，這些年來(lái)主要還是工程的創(chuàng)新和技術(shù)的創(chuàng)新。一定要有新的理論創(chuàng)新，才能使得ICT產(chǎn)業(yè)有一個(gè)良好的發(fā)展前景，我們非常尊重歷史上在前沿技術(shù)、基礎(chǔ)技術(shù)投入研究的這些公司，尊重他們對(duì)人類和產(chǎn)業(yè)做出巨大的貢獻(xiàn)。

華為作為全球最大的ICT通信企業(yè)，和全球其他公司一樣，有責(zé)任和義務(wù)在前沿理論和技術(shù)研究領(lǐng)域，資助大學(xué)探索未來(lái)，對(duì)行業(yè)和人類社會(huì)發(fā)展做出貢獻(xiàn)。我們?cè)诖髮W(xué)的投資和Gift Funding每年都會(huì)增加。

我們不清楚美國(guó)政府統(tǒng)計(jì)的這個(gè)數(shù)據(jù)情況，但是我們?cè)诿绹?guó)大學(xué)70-80%的經(jīng)費(fèi)是Gift money和Funding money，資助教授、專家從事基礎(chǔ)性的研究和創(chuàng)新，華為對(duì)此沒(méi)有任何的權(quán)益訴求。

記者：總體的數(shù)據(jù)現(xiàn)在還沒(méi)有？

徐文偉：有的，大學(xué)的合作經(jīng)費(fèi)每年超過(guò)3億美金以上，而且每年都將快速地增長(zhǎng)。

2、記者：華為和大學(xué)合作期間，您所知道的最重要的技術(shù)創(chuàng)新是什么？

徐文偉：有很多合作創(chuàng)新案例。如2018年11月宣布的，華為每年投資500萬(wàn)鎊，五年2500萬(wàn)鎊，華為、英國(guó)電信和劍橋大學(xué)三方一起，對(duì)未來(lái)通信網(wǎng)絡(luò)技術(shù)開(kāi)展研究合作。劍橋大學(xué)領(lǐng)先的研究創(chuàng)新能力，加上運(yùn)營(yíng)商英國(guó)電信對(duì)未來(lái)網(wǎng)絡(luò)發(fā)展真實(shí)的需求和場(chǎng)景，以及華為的行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)和洞察以及工程實(shí)現(xiàn)能力，這樣的三方合作，不僅保障了劍橋大學(xué)和BT在未來(lái)通信領(lǐng)域中的持續(xù)領(lǐng)先，同時(shí)英國(guó)的消費(fèi)者獲得了更好的服務(wù)，對(duì)整個(gè)通信行業(yè)發(fā)展也將起到非常積極的作用。

5G與英國(guó)薩里大學(xué)的合作，使得薩里大學(xué)不僅僅是全世界第一個(gè)，也是唯一一個(gè)在校園里體驗(yàn)5G創(chuàng)新的大學(xué)，同時(shí)更重要的是，通過(guò)這種雙贏的產(chǎn)學(xué)合作，確保了薩里大學(xué)以及英國(guó)在5G的研究領(lǐng)域，走在世界的最前列。華為和薩里大學(xué)一起發(fā)起了5GIC聯(lián)盟，項(xiàng)目初始階段華為提供了500萬(wàn)鎊的資金支持。現(xiàn)在5GIC聯(lián)盟有二十多家伙伴，吸引了7000多萬(wàn)鎊的資金投入到薩里大學(xué)5G研究項(xiàng)目中。現(xiàn)在我們與薩里大學(xué)正在探討下一代先進(jìn)移動(dòng)通信技術(shù)創(chuàng)新合作。

3、記者：最近有一系列大學(xué)，包括美國(guó)加州大學(xué)和英國(guó)的牛津大學(xué)，開(kāi)始停止和華為的合作，雖然也說(shuō)在之前合作中沒(méi)有任何的問(wèn)題和困難。一部分也是來(lái)自美國(guó)政府的壓力，想知道您對(duì)這個(gè)趨勢(shì)有什么看法？

徐文偉：大學(xué)和工業(yè)界的合作是雙向的，并不是工業(yè)界單方面從高校獲得技術(shù)，通過(guò)和工業(yè)界的合作，工業(yè)界給大學(xué)帶來(lái)非常多的研究方向以及真實(shí)的應(yīng)用場(chǎng)景和工業(yè)界的挑戰(zhàn)，這是一個(gè)非常重要的輸入，幫助大學(xué)教授提供研究提供方向。

基礎(chǔ)科學(xué)研究應(yīng)該是人類共同的知識(shí)財(cái)富，不應(yīng)該有太多的地域?qū)傩院驼螌傩浴Ｇ皟商旃鸫髮W(xué)校長(zhǎng)的公開(kāi)發(fā)言中提到：“偉大的大學(xué)堅(jiān)持追求真理的勇氣、開(kāi)放性的思想和行動(dòng)。作為大學(xué)，要真正承擔(dān)起這樣的責(zé)任，唯一的方法就是踐行和維護(hù)那些超越國(guó)界的學(xué)術(shù)價(jià)值。”

很多負(fù)責(zé)科研的大學(xué)校長(zhǎng)都表示，通過(guò)和工業(yè)界的合作，不僅僅是幫助大學(xué)的研究成果更快地商業(yè)化產(chǎn)生價(jià)值、對(duì)人類有貢獻(xiàn)之外，更多地同時(shí)工業(yè)界給他們帶來(lái)了非常多的好的研究方向以及真實(shí)的業(yè)務(wù)場(chǎng)景。

華為與大學(xué)的合作，尤其是技術(shù)基礎(chǔ)研究方面的合作不僅不會(huì)停止，還會(huì)持續(xù)加大投入。我相信所有與華為合作的大學(xué)都體會(huì)到了華為的真誠(chéng)、華為的開(kāi)放以及華為的貢獻(xiàn)。

4、記者關(guān)于研究和創(chuàng)新這一塊，您覺(jué)得大學(xué)是不是一個(gè)非常重要的技術(shù)和人才管道呢？

徐文偉：大學(xué)最主要的價(jià)值是對(duì)理論創(chuàng)新和未來(lái)不確定性的探索，而且大學(xué)需要多路徑、多種研究方式共存。很多研究在五年、十年甚至更長(zhǎng)時(shí)間都不會(huì)產(chǎn)生商業(yè)化的價(jià)值，但是對(duì)人類的未來(lái)非常重要。就如剛才提到的，當(dāng)前通信中所使用的很多技術(shù)，在五六十年前都已經(jīng)有理論創(chuàng)新了，現(xiàn)在依然是在使用這些理論。

現(xiàn)在面臨著需要突破理論創(chuàng)新的瓶頸，華為公司和大學(xué)的合作以及提供的Funding money、Gift money，將投入到未來(lái)五年、十年、甚至更長(zhǎng)遠(yuǎn)的理論創(chuàng)新和基礎(chǔ)技術(shù)創(chuàng)新上。在資助基礎(chǔ)理論研究的領(lǐng)域，華為不要成果，不要署名權(quán)，也不要求學(xué)生在畢業(yè)后加入華為，我們完全是開(kāi)放的，雙向選擇。同時(shí)華為也幫助了學(xué)生更多地了解工業(yè)界。

華為在全球推行未來(lái)種子計(jì)劃。英國(guó)學(xué)校每年會(huì)選50位學(xué)生，華為與他們交流通信技術(shù)以及未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)，讓學(xué)生們更多地了解通信和ICT行業(yè)。

5、記者：您剛才提到華為開(kāi)放不需要成果、不需要專利。這些專利是非常重要的保護(hù)發(fā)明者的利益，想了解一下平時(shí)跟大學(xué)合作時(shí)在專利上有什么樣的要求，有不同的分類嗎？在愛(ài)丁堡有一位教授，有些發(fā)明專利給華為，這是種模型？華為有不同的模型。

徐文偉：華為和大學(xué)合作有幾種模式：

第一，F(xiàn)unding money和Gift money的方式，華為不需要任何權(quán)益，資助教授的創(chuàng)新。最終成果，可能是教授發(fā)表文章或者對(duì)未來(lái)的研究探索。

第二，華為和大學(xué)教授雙方對(duì)感興趣創(chuàng)新技術(shù)共同進(jìn)行研究，事前明確IPR的權(quán)益分配。很多大學(xué)主管科研的校長(zhǎng)說(shuō)過(guò)：大學(xué)創(chuàng)造的專利，最終是要通過(guò)商業(yè)化貢獻(xiàn)社會(huì)產(chǎn)生價(jià)值，這些專利才有價(jià)值，專利本身不產(chǎn)生價(jià)值。在某種程度上，華為和大學(xué)一起把專利和技術(shù)商業(yè)化，轉(zhuǎn)換成為社會(huì)產(chǎn)生價(jià)值。

比如說(shuō)4G或5G，工業(yè)界的專利、大學(xué)的專利，還有其他組織的專利，一起把世界上最好的技術(shù)綜合起來(lái)形成4G或者5G標(biāo)準(zhǔn)，是全球工業(yè)界、產(chǎn)業(yè)界、大學(xué)、標(biāo)準(zhǔn)組織共同合作的成果。

根據(jù)世界知識(shí)產(chǎn)權(quán)組織（WIPO）的公布數(shù)據(jù)，華為去年申請(qǐng)了5405項(xiàng)專利，華為與產(chǎn)業(yè)界共同合作，形成標(biāo)準(zhǔn)才能發(fā)揮專利的價(jià)值，產(chǎn)業(yè)化后才能有貢獻(xiàn)，才能產(chǎn)生價(jià)值貢獻(xiàn)社會(huì)。

6、記者：這5000多項(xiàng)專利一些來(lái)自大學(xué)或者？

徐文偉：華為申請(qǐng)的這些專利，主要是我們自己研究成果進(jìn)行專利申請(qǐng)。

7、記者：和大學(xué)的合作有沒(méi)有限制對(duì)于民用或者軍用的技術(shù)？

徐文偉：華為公司是一個(gè)商業(yè)化的公司，所有的產(chǎn)品都是民用產(chǎn)品。所有的研究包括和大學(xué)的研究都聚焦在商業(yè)用途的民用產(chǎn)品。

8、記者：我對(duì)華為未來(lái)在英國(guó)，包括英國(guó)大學(xué)的投資很感興趣，接下來(lái)幾年華為的投資會(huì)增加嗎？

徐文偉：一定會(huì)增加的，會(huì)進(jìn)一步加大在英國(guó)的研究投入，包括基礎(chǔ)技術(shù)和研究投入。比如說(shuō)2015年開(kāi)始資助曼徹斯大學(xué)進(jìn)行石墨烯的研究，就是長(zhǎng)遠(yuǎn)的基礎(chǔ)技術(shù)研究。雖然是長(zhǎng)期的基礎(chǔ)技術(shù)研究，但我們推動(dòng)了石墨烯的產(chǎn)業(yè)化方向，石墨烯的散熱技術(shù)就用在華為最新的mate 20手機(jī)，由于散熱效果好，CPU速度不僅不會(huì)降低，而且性能非常高，這就是石墨烯的應(yīng)用場(chǎng)景之一。華為推動(dòng)了石墨烯基礎(chǔ)技術(shù)研究，在散熱應(yīng)用領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)研究和投資方向。

在華為對(duì)未來(lái)的情景假設(shè)中，我們認(rèn)為未來(lái)社會(huì)一定是一個(gè)智能社會(huì)，萬(wàn)物感知、萬(wàn)物互聯(lián)、萬(wàn)物智能是三個(gè)特征。所以，我們和大學(xué)合作的創(chuàng)新方向：

第一，愿景驅(qū)動(dòng)，假設(shè)未來(lái)的世界是什么樣？

第二，把工業(yè)界實(shí)際的挑戰(zhàn)，成為大學(xué)研究創(chuàng)新中的重要方向。

第三，華為ICT領(lǐng)域?qū)π袠I(yè)深刻地理解也給大學(xué)創(chuàng)新研究方向的選擇提供非常重要的輸入。

我們和英國(guó)大學(xué)合作也是基于愿景驅(qū)動(dòng)的。假設(shè)未來(lái)是一個(gè)智能世界，是全無(wú)線的世界和全光的世界。假設(shè)未來(lái)是一個(gè)全光世界，現(xiàn)在計(jì)算是數(shù)字計(jì)算，會(huì)不會(huì)從模擬到數(shù)字又回到模擬呢？所以我們現(xiàn)在大力投資光計(jì)算，也會(huì)資助英國(guó)大學(xué)進(jìn)行光計(jì)算的研究。光計(jì)算的好處是提供了巨大的帶寬的同時(shí)，極低的功耗，節(jié)約大量的能源消耗。華為將對(duì)光計(jì)算研究感興趣的大學(xué)進(jìn)行投資，當(dāng)然什么時(shí)候出成果我們也不知道，也許十年，二十年，也許不能實(shí)現(xiàn)。但是在光這個(gè)領(lǐng)域探索未來(lái)世界的基礎(chǔ)設(shè)施和未來(lái)發(fā)展方向卻是一個(gè)非常有意義的探索。

任總說(shuō)過(guò)：“沒(méi)有正確的假設(shè)就沒(méi)有正確的方向，沒(méi)有正確的方向就沒(méi)有有正確的思想，沒(méi)有正確的思想就沒(méi)有正確的理論”。我們對(duì)未來(lái)的假設(shè)是智能的世界，是全無(wú)線的世界和全光的世界。雖然不能說(shuō)假設(shè)是完全正確的，但我們希望和大學(xué)的專家教授共同探索未來(lái)的世界。

9、記者：對(duì)于那些已經(jīng)停止合作的大學(xué)想了解一下他們做出決定之前跟華為溝通了沒(méi)有？華為目前的策略是放棄那些大學(xué)探索新的合作還是跟之前大學(xué)還在溝通在說(shuō)服他們？

徐文偉：這個(gè)信息不完全準(zhǔn)確。不能說(shuō)是停止合作，有一些pending狀態(tài)（暫緩狀態(tài)），現(xiàn)在受到了一些干擾。雖然大學(xué)和華為合作是雙贏合作，但在這些干擾下，有些大學(xué)有暫緩的情況。與華為合作的大學(xué)，都認(rèn)為華為是一個(gè)非常值得信賴，非常開(kāi)放、尊敬的合作伙伴。

我相信華為和大學(xué)的合作會(huì)進(jìn)一步加大并加強(qiáng)。高校和工業(yè)界合作一定是雙向、雙贏的，并不是單向的，大學(xué)從和工業(yè)界的合作中明顯體會(huì)到他們的價(jià)值和貢獻(xiàn)。