工業互聯網正在全國范圍內蓬勃興起，成為了中國制造轉型升級的方向。在2019年的中國信息通信博覽會上，工業互聯網也成為了熱門話題。作為一家聚焦工業智能的工業互聯網技術公司，北京天澤智云科技有限公司CEO孫昕接受了記者的采訪。

孫昕介紹，工業智能，全稱是工業人工智能，2018年在美國人第一次提出工業人工智能和傳統的人工智能應該是不同的方法，甚至它延展的路徑都是不一樣的，在國內天澤智云也第一家提出人工智能的公司。相比于其他的人工智能領域，工業領域有所不同，工業做的方法更多是找因果關系，有因必有果，往往是結合大量的機理模型來結合一些人工智能的方法，用數據+機理的驅動，從而來尋找答案。所以和其他人工智能領域相比，由于需求不同，而導致整個的路徑是不一樣的。

在工業智能這個概念在在美國2018年提出后，大量的公司已經開始在這方面進行儲備，目前處在探索期階，目前中國和美國處在基本并排的位置。孫昕指出，中國擁有海量的工業數據這個重要資源，“只要我們找對了方法，其實中國應該是有后發，可以變成一個先發的優勢。”，孫昕表示。

回顧創業歷程，孫昕感嘆機緣，孫昕經歷多年國內的探索后，正好和海歸知名專家的博士團隊走到了一起，并一拍即合決定開始一起探索工業智能，到目前為止已經三年多了。成立之后，天澤智云一直希望能夠通過系統性的方式來給制造業帶來價值，天澤智云采取了兩條腿走路的方法，一方面是搭建了整個從工業人工智能算法的開發到部署，到整個應用的完整生命周期的體系。同時，又用這樣的體系能力，再去探索工業很多核心的項目，給工業帶來價值。同時，天澤智云還把很多項目轉換成產品。

孫昕概括，天澤智云可以給客戶帶來三個“零”：零當機，是指設備未來什么時候會壞，可以杜絕它意外的當機； 第二種叫做零浪費，機器在整個生產過程當中會耗費大量的能量，或者可能會產生很多能量，天澤智云的產品如何讓發電效率提高，或者讓耗能降低：第三個是零次品，提高良品率。 另外一方面，天澤智云不僅是授人以魚，還要以漁，教會工業企業和行業，怎么能夠自己去創造做這樣應用的能力。

天澤智云2016年11月11日成立的，經歷了三年的發展，每一年的收入，或者說合同都有兩位數的增長，甚至都是翻倍的。像今年2019年比去年可能會翻三倍的增長。另外一方面，天澤智云在整個政策參與的層面，也做了很多積極參與，其中包括CPS相關的工業領域的國家標準、國際標準、工信部的一些白皮書。工信部跟信通院聯合舉辦的工業數據大賽，包括同濟大學舉辦的第一屆工業數據競賽，天澤智云基本上都是參與者和評委，并獲得了投資結構的認可和參與。。

孫昕認為， 談到工業互聯網的碎片化現象，工業領域有些場景其實是可以通用的，企業要深入到行業找到共性化的場景，提煉出來產品功能化能力，這個過程是痛苦的，也有可是漫長的，但是能夠決定企業的市場地位。。

孫昕舉了中車的案例“天澤智云已經幫著中車做了國家重大專項PHM，就高鐵的軸承，我們通過這個項目的技術，幫助中車拿到了去年英特爾唯一全球物聯網大獎，為什么？技術難度最高，數據也是中國人自己的，而且又順應了整個分布式邊緣計算的一個體系架構，所有東西促成了我們走到了世界的前沿。對這個上頭我們是有信心的。”

孫昕總結，工業智能最重要的是能夠給制造業企業帶來價值，一步一步地扎實幫助企業提升效率、提高質量。面向未來，才會有寬廣大海。

北京天澤智云科技有限公司CEO孫昕專訪

記者：孫總你好，我是通信世界的，我主要關注互聯網方面，我學習一下貴公司的官網以及夏老師給我的資料，你這邊是從工業智能這個方面切入，現在國家在大力推進人工智能，你覺得工業智能它和人工智能有什么樣的區別和關系？

孫昕：工業智能，其實全稱應該叫工業人工智能，2018年在美國人第一次提出工業人工智能和傳統的人工智能應該是不同的方法，甚至它延展的路徑都是不一樣的，在國內天澤智云也第一家提出人工智能的公司。

我們可以看到在傳統的互聯網或者金融，或者安防在做人工智能的時候，他們很多東西，像李教授的書提及到，在海量的數據當中通過數據找大量的關聯關系，但是工業領域不一樣，工業做的方法更多是找因果關系，有因必有果，往往是結合大量的機理模型來結合一些人工智能的方法，用數據+機理的驅動，是走這條技術路徑的，所以兩種是因為在不同的領域場所的需求不一樣的，而導致整個的路徑是不一樣的，所以我們在看工業人工智能和傳統賽道人工智能的時候，就是因為應用場景不同，導致整個延展不一樣。

記者：這個概念在國外的發展階段是什么樣的？天澤智云不是國內第一家注冊的公司。

孫昕：整個的概念提出在美國2018年也就剛剛提出，在整個提出過程當中，我們也看到從企業界來說，大量的公司已經開始在這方面進行儲備，比如在工業領域，利用人工智能的技術，應該用什么樣的方法、工具、平臺去落地，去實現，它給整個工業界帶來的價值，大家都是在探索，開始推廣期這個階段。

國內在這方面，我們認為我們并不晚于美國人，應該說美國人在這個領域還是在全球是占據了一個相對領先的位置，但中國人并不晚。這里面在中國擁有美國非常缺乏的一個資源，海量的工業數據，這些其實是中國在歷史的浪潮當中，在談智能制造轉型的過程當中，我們幾十年工業所積累出來的場景和數據是全世界最豐富的，只要我們找對了方法，其實中國應該是有后發，可以變成一個先發的優勢。

記者：你能不能說一下你這個公司創業的歷程？創業的緣起？

孫昕：總結來說，可以用天時地利人和來總結。天時，在中國最近五年以來，我們從強調制造，再強調制造強國，強調智能制造，早先談工業互聯網，從整個國家發展戰略來說，都把工業作為中國的脊梁，當成重中之重。

地利，中國有非常大的優勢，在早先很多年的時候，中國并沒有意識到，我們足夠多的工業場景和足夠多的工業數據。過去的歷史是我們有數據，可能整個數據中傳導的知識經驗就給到德國人，給到美國人，他們可以把機器造得更好，用更高的價格賣給中國人。現在情況變了，我們可以自己做，這是地利。

人和，也是一個時機比較好，大概在三年多前有這個機緣，李教授的團隊希望能回到中國來創業，有很多優秀的博士生在全球做了大量的制造業和工業的項目，我們算在中國也是摸爬滾打很多年，在這個時間點大家能聚合在這個點，所以說天時地利人和，造成了三年前天澤的成立。

成立之后，對我們來說，也有非常大的挑戰，我們到底只是利用我們個人的技能，去改變一個企業，一個客戶的某一個點。還是用一套體系的方法去做，這是當時擺在我們面前的一個難題。

天澤當時選擇的路線，從現在來看是非常正確的，我們當時自己內心的疑問，李教授的團隊在過去，李教授的MS中心在美國擁有這么高的江湖地位，那他19年跨不同的行業做了這么多事情，他這樣的工程體系方法能不能變成一套可復用、可利用的實踐的平臺，這樣我們就不是在單點利用一些個人的能力做事情，我們首先講的系統工程化。

第二點，利用系統工程化能不能直接給中國各個行業的工業帶來價值，給它做一些工業轉型核心應用。當時兩條腿同時在走，一方面是搭建了我們整個從工業人工智能算法的開發到部署，到整個應用的完整生命周期的體系。同時，又用這樣的體系能力，再去做工業很多核心的項目，給直接工業帶來價值，這是兩條腿在走。

另外兩條腿，不僅做項目，我們還要把很多項目變成產品，項目和產品化也是天澤過去三年里一直兩條腿并行在走的，這是整個天澤的大概發展歷程。

記者：剛剛您說到這個價值，你覺得天澤智云能夠給制造業企業帶來什么樣的價值？

孫昕：最核心的，其實我們可以看到，我們講三個零。

零當機，是指我的設備未來什么時候會壞，我可以杜絕它意外的當機。

第二種叫做零浪費，我機器在整個生產過程當中會耗費大量的能量，或者我自己可能會產生很多能量，如何讓我的發電效率提高，或者讓我的耗能降低。其實GE提過一個概念，叫做…（英文），在一個風力發電企業，只要提高1%風力發電的效率，一個風廠在十幾年的生命周期大概會超過十億人民幣多創造出的價值。工業領域哪怕改變一點點，也是海量的價值。

第三個是零次品，提高良品率。這兩個零代表什么，代表工業在生產過程當中的安全、排放，將來很多的維護、生產制造、排產全部跟這三個零相關，我們不會去做傳統的供應鏈，也不做傳統的倉儲，更聚焦的是工業生產當中所有的設備以及通過三個零圍繞核心生產這種核心價值，這是天澤能給企業帶來的。

另外一方面，我們不僅是授人以魚，還要以漁，教會工業企業和行業，怎么能夠自己去創造做這樣應用的能力，給它打魚的能力，不僅僅是捕來魚給它吃，幫它構建它自己的體系。在我們的世界中，天澤智云提出來我們十年要做100個無憂場景，每一個場景是改變工業很多點甚至更大價值的應用，一個價值的系統也好。但10年100個無憂場景，不可能靠天澤智云做下來這是整個工業的人一起做的，所以這時候授人以漁的賦能能力，用這套體系一起去做，而不是天澤智云一百多號人在做這個事情。

記者：介紹一下天澤智云的發展情況？目前到了一個什么樣的階段？

孫昕：天澤智云馬上就到三年的時間了，我們是2016年11月11日成立的，基本上就12月份把辦公室弄好，17年算第一年。回過頭來從業務上的發展是比較快的，每一年的收入，或者說合同都是兩位數的增長，甚至都是翻倍的。像今年2019年比去年可能會翻三倍的增長。大家也看到在整個中國目前的大市場，宏觀經濟下，以這樣的增長速度來說，一方面我們認為是我們至少踏踏實實帶來了一些價值。

另外一方面，我們也看到確實是在整個大的浪潮下，國家對工業，以及工業智能制造的一個投入，才能讓天澤在業務上發展比較快。

另外一方面，天澤智云在整個政策參與的層面，我們也做了很多積極參與，現在國家的很多CPS相關的工業領域的國家標準、國際標準，包括工信部的一些白皮書，我們都是大部分參與者。

同時中國也提出來，中國在這個領域最缺的是人才，所以工信部跟信通院聯合舉辦的工業數據大賽，包括同濟大學舉辦的第一屆工業數據競賽，我們基本上都是參與者、評委，我們希望通過我們的一些微薄之力，能夠參與到整個人才的培養體系當中，在這個上面天澤也得到業界的很大認同。

資本市場，天擇應該發展得也算比較快，我們經歷了兩輪融資，基本上都是一些大的機構領投都關注我們的發展，在這個領域走得相對還算不錯，這是整個天澤這幾年的發展。

記者：有沒有體會到工業互聯網發展的一些難點？剛剛跟你的交流，我感覺像工業互聯網來講，是不是缺乏通用的智能？它需要針對產品的開發，從它發展的階段來講，中國目前存在工業2.0、3.0、4.0同時存在的情況，發展階段各有不同，天澤智云對這方面是怎么考慮的？

孫昕：這個話題提得非常好，我稍微多花一些時間，我們解釋一下我們的看法。

第一，很多人在講工業碎片化，工業的碎片化是不是能支持很高的復用率，變成產品？這是一個難題。在我們看來這是一個難題，第二工業碎片化也沒有難到不能做工程化和產品化。

回過頭來看我們所在的領域，我們在講三個零的時候，在這個賽道看到所有的設備，它還是有一定的共性的。比如說我們轉動的設備，以軸承舉例，齒輪箱，這些組成了大量的工業設備，在這個領域，李教授的MS中心在過去的19年在不同的行業都有大量的應用和成熟的工業化體系。不同的行業，同樣一根軸承在高鐵上，在地鐵上，在不同的車輛壓力和速度下，它做法是有些不同，但還是有很多的共性。

回過頭來場景最重要，我們認為在工業領域有些場景是可以通用的，舉個例子，天澤智云中標了19年工信部互聯網專項的國補，也是國家級的平臺，我們做能耗的優化。在工業領域所有的工廠都有空壓機和冰機，占工廠發電的50%到60%，這兩個可以泛化到所有大的工廠當中，我們今天先不用揪在細節中我們做了什么，而是要深入到行業找到共性化的場景，而這些場景都是由很多核心的部件組成的時候，這時候提煉出來很好的產品功能化能力，你是不是要懂行業，要跟行業的OT做結合，這是最重要的一個問題，當然這個過程是痛苦的，也有可是漫長的，但是越漫長、越痛苦，說明大家走出來之后，我們才能走到越領先，我們才能在全球走到最領先的一個位置。

天澤智云已經幫著中車做了國家重大專項PHM，就高鐵的軸承，我們通過這個項目的技術，幫助中車拿到了去年英特爾唯一全球物聯網大獎，為什么？技術難度最高，數據也是中國人自己的，而且又順應了整個分布式邊緣計算的一個體系架構，所有東西促成了我們走到了世界的前沿。對這個上頭我們是有信心的。

另外一點，對于現在的工業客戶來說，比較大的挑戰是說，大家都在做工業互聯網，大家都在做平臺，我回應第一個回答的問題，我們是這么看待的，真正給客戶帶來價值的不是平臺，將來平臺是給整個生態帶來價值的，但衍生到整個生態帶來價值，平臺在真正發揮價值之前，在平臺上或者是不是能夠把場景直接帶來價值的場景先實現，只有給客戶帶來價值，我知道它機器什么時候會壞，止損。知道它哪里有浪費，節約客戶的能耗，降低成本。知道工藝怎么優化，提高良品率，讓它訂單、產量都上去，這直接是錢的價值，只有給客戶帶來價值的場景找到，并被實現，并被場景化之后，這一些衍生出來的場景，這些生態長在平臺上，平臺對行業，對地區才有價值。

上面沒有東西的時候，就像李教授說的，我們到底是做陽臺，還是做平臺，做陽臺只是上面擺很多花，我們不是為了點綴，我們要做的是平臺，但是首先把上層解決客戶核心價值的問題能不能解決，這是現在很多工業客戶比較困惑的。

這也是兩條腿循環的過程走，但永遠的價值驅動，給客戶帶來什么價值要放在第一位。
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