和劉江峰聊天是件很舒服的事情,這是個理想的采訪對象。事先不要求采訪提綱,事后也不說要看稿。你問什么,他就答什么。坐在硅谷圣何塞市區的咖啡館,一聊就是一個半小時。始終面帶著笑容,很有耐心。
聊產品到興頭上,劉江峰一把拉開背包的兜,掏出七八部還在開發的原型機,一部部放在桌上慢慢展示,介紹自己會如何打造酷派未來的產品和定位,也不擔心泄露企業商業機密,讓你感受到足夠的信任。
事先準備了不少尖銳的問題,酷派到底還行不行,和華為關系怎樣?對話暗藏了一些尷尬的話題,創業不順什么感觸,和余承東關系怎樣?他也不兜圈,也不回避,見招拆招,一一道來。聽起來漫不經心,又覺得分寸得體。
效力華為近二十年,親手打造榮耀品牌,劉江峰用成績在行業里贏得了地位。但榮耀剛結碩果,他就選擇了辭職創業,還是從未涉足的生鮮電商。一年之后,創業不順的劉江峰重回行業,加入了樂視陣營,出任酷派CEO。
雖然曾經是四大國產品牌,但酷派的市場地位已經今非昔比,過去兩年更遭遇系列動蕩,直至樂視入主進行重組。公認有能力的劉江峰能否帶領酷派重現增長,煥發出新機?把一片看衰質疑酷派的微博遞給他看。他認真看完,笑著說:“歷史不是旁觀者創造的?!?/p>
如何重振酷派?劉江峰表示,自己會在年內完成重組工作?,F在的酷派就像是五六年前的華為,需要重建品牌,自己計劃三五年內讓酷派重回國產一線地位。樂視和酷派會各自獨立運營,但樂視能在內容和營銷方面給酷派提升競爭力。
他列出的扭轉措施包括:建立開放的企業文化,招攬和善用人才,重新打造品牌,做好市場分析,建立品質口碑,找準市場定位。談到產品時,劉江峰舉例說,明年酷派手機拍照會超過今年的S7和iPhone 7標準,自己希望把酷派打造成索尼那樣受人尊敬的企業。
談到當初離開華為和創業經歷,劉江峰表示,自己在華為屬于另類,并不曾被華為改變。當初離開華為是想有點變化。創業這段經歷對自己個人成長幫助很大,加深了對互聯網的理解,但不管創業順利失敗,自己遲早都會回到積累多年的通信行業。
談到平臺與個人的話題,劉江峰說,榮耀能夠做大,平臺肯定是第一位的,但平臺是由人才組成的。一個企業如果留不住人才,就會走向衰落。他還透露,自己和余承東其實關系不錯,后者只是說話直接簡單。自己也很簡單,但與人為善,不會主動攻擊別人。
以下是新浪科技與劉江峰經過編輯的對話實錄:
關于華為:我和老余關系不錯
新浪科技:你在華為工作了十九年,現在又和華為競爭,是什么感覺?
劉江峰:酷派還遠遠沒有到和華為競爭的地步。我們還在為自己的生存,為重塑自己的品牌和口碑而努力。我們現在還在第十位,希望兩年內進入國產品牌前五。
新浪科技:很多人說榮耀發展得好,很大程度上是因為華為平臺。你走了,榮耀也發展得不錯。
劉江峰:平臺肯定是第一位的。但平臺是由人才構建的。我進華為的時候,公司才1000多人,中間起起伏伏,幾次都快不行了。平臺不是哪個人構建的,也不是憑空掉下來的,是大家一起打造的。品牌的積累是對公司最大的支撐。有了這個品牌,換了王江峰、李江峰也一樣能干。但人才流失多了,公司就空了。守成就會慢下來,不進則退。為什么有創造力的人在大公司留不下來?因為他的創意得不到支持,很多人覺得現在生意做的很穩,KPI考核很好,每年一百萬的生意,我干嘛要冒險去做一千萬甚至一億的事情?要是做的不好,里面人事又復雜,你看你又犯錯了,搞死你?,F在其實我老東家內部就是這樣,大家都不愿意擔責任。
新浪科技:傳統四大國產廠商“中華酷派”,現在就華為繼續領跑,除了運營商市場變化,還有什么原因?
劉江峰:人。華為的人才很多,碰撞多,矛盾也多。大家通過學習和糾錯,很快能回到一個正確的軌道。做事情,領導者是最重要的,帶一批什么樣的人,塑造什么樣的文化。現在一百篇吹華為如何成功的稿子,九十九篇都沒有說到原因,都是成功之后的理論。
第一,老華為人做這個行業,打死也想不到會有今天,只不過正好處在過去幾十年增長最快的這個行業。第二,領導者吸引了一大批優秀的人,打造了好的企業文化。成功是個人決定的,但走多遠、做多大是行業決定的。
新浪科技:你好像不是典型的華為人類型?
劉江峰:我在華為屬于另類,既不怕犯錯,也不怕擔責任。當然,運氣好沒有搞砸過什么,所以活下來了。但是你會覺得很累。
新浪科技:所以你覺得存在棱角的沖突?
劉江峰:對。有一次我和華為某輪值CEO聊天。他說,“劉江峰你變了,所以你離開了”。我說,“我二十年來都沒有什么變化,我還是我,可能成熟了一點,但人沒變。”他說,“也是,你確實沒有變,但是公司變了,你沒有跟上公司發展步伐”。我笑著說,“怎么說都是你對啊?!?/p>
有些變化我是不愿意追隨的。華為是一家非常成功的公司,但不代表未來就永遠成功,沒有企業會永遠成功。任何企業如果不尊重人才,或者人盡其才,衰落是遲早的事情。
新浪科技:所以你離開是需要更多自主權?
劉江峰:也不是。我做榮耀之前,位置其實比余承東高。做榮耀的時候,也沒有人來干預我。說句老實話,我在華為,別說余承東,就是老板,沒有人會來告訴我該做什么怎么做。華為給了我足夠的空間,這是榮耀成功的重要原因。當時就讓我去做榮耀,什么人都沒有,我還得自己去找人開始做。
?。x開華為)更多是因為公司太大了,這種文化多少都有點不適應。我也四十多了,還是希望自己出來做點事情。在一個企業呆了二十年,總是想有點變化的。
新浪科技:你來酷派之后,和余承東以及華為高管有溝通嗎?
劉江峰:有溝通,和很多人都有聯系。
新浪科技:他們對你來酷派是什么態度,據說華為都有設立“打樂辦”?
劉江峰:“打樂辦”的事情我不知道。但多多少少會有點壓制吧,這也很正常,有壓力更好。
新浪科技:介意問下你和余承東的關系嗎?之前他在朋友圈直接刺你的事情,大家都知道。
劉江峰:老余是個很直接的人,很簡單。我也是個很簡單的人,但一般與人為善,不會去攻擊別人。他就是這樣的人,有時候我們說他不太成熟,情商偏低。以前他在公司內部也經常說我,“劉江峰你快干不下去了啊”。我聽了就笑了。實際,我們關系挺好的,我一進公司就和他在一個小部門里。
關于酷派:三五年重回一線
新浪科技:你完成酷派重組要多久?
劉江峰:年底完成,四個月時間。
新浪科技:酷派到底有什么問題?
劉江峰:他們之前做的不錯,但更多是依托運營商,這也是后來的問題所在。運營商市場和運營商本身沒有問題,可以做,但不能把自己整個產品品牌、規劃和銷售都交給運營商。所以市場發生轉型,運營商降一下補貼,就不知道怎么做了??崤傻漠a品,我覺得其實還不錯,質量、設計各方面都中規中矩,但卻沒有什么亮點,再加上品牌渠道操盤又不得當,所以就賣得不好。所以產品僅有質量基礎還不夠,需要有更好的性能、型號和體驗,尤其是軟件還需要創新。
新浪科技:酷派也推出過互聯網品牌ivvi。
劉江峰:ivvi其實不是互聯網品牌,是想做公開市場,面向年輕人的品牌,目前做得也不是太好。我覺得酷派過去還是做了很多嘗試,愿意去學習,但缺少堅持。OPPO和VIVO這么多年打法也沒怎么變,靠的就是堅持。
新浪科技:那ivvi以后怎么做?其他幾個子品牌呢,包括剛推出的Cool?
劉江峰:ivvi這個我們還在重新審視,一切都有可能。Cool這個是新品牌,會更偏向互聯網的打法,線上線下全渠道為主,但是更偏向于線上的傳播和銷售,更靠近小米這種打法,這是現在的規劃。同時,酷派整個品牌我們還是會做一些,運營商市場還是會做一些。
新浪科技:你的目標是把酷派重新帶回國產第一集團,這需要多久?
劉江峰:肯定的,五年之內。手機這個行業,誰也說不清楚明天會發生什么,增長起來很快,下滑也很迅速??斓迷?,有可能兩三年我們就在前五了。慢得話,我想是五年之內。
新浪科技:諾基亞、黑莓、HTC這些曾經的巨頭都不能扭轉下滑勢頭,他們研發實力可都不弱。你憑什么自信可以扭轉酷派?
劉江峰:這些公司的體系阻礙了創新和商業化,留不住創新人才。如果只是我一個人,那也做不起來酷派??崤捎泻芏鄡炐愕娜瞬?,但在原先文化和體系下無法發揮自己能力,所以要打破原先體系,讓他們重新煥發能力。此外,我們也在大舉招攬人才。以前酷派很難招到優秀人才,現在很多新員工背景都很好,能力也很強。
新浪科技:那你有制定什么具體戰略和計劃嗎?
劉江峰:酷派傳統的研發和供應鏈還不錯,但是產品定位、品牌、渠道還比較缺失。首先,我們要對品牌重新定位,甚至會起一個新品牌去面向高端市場。然后是人群細分,做好市場分析和洞察,確定我的目標人群和用戶,確立相應的產品定義。
回到產品,最重要的就是更高的品質、更好的設計、更好的口碑。這是需要時間的,就是讓消費者感受到我們的誠意,感受到我們的變化。雖然現在的酷派還叫酷派,但是它其實已經不是以前的酷派。從文化到組織到流程,我們全部都在重構。這不是改良,是改革。
新浪科技:你對酷派的企業定位是什么?
劉江峰:希望酷派成為像索尼一樣的企業,用產品獲得消費者的喜愛和尊敬。
關于產品:明年拍照要超S7
新浪科技:你說現在的酷派就像當年的華為,一切都有可能,這什么意思?
劉江峰:就像是2010年、2011年時候的華為手機。此前都做運營商市場,沒有自己品牌,也不知道怎么賣手機和做品牌。其實做得好,起來也很快。華為起來幾個主要機型,都是我操盤的,包括P6還有榮耀。從一部機器就賣二三十萬部到一部機器出五六百萬部,很快建立了對消費者市場的認知,了解了怎么做營銷和渠道設計。
新浪科技:那現在的酷派怎么學當年的華為?
劉江峰:華為為什么能起來,最主要原因就是對品質的追求,對產品的追求,還有學習能力很強。華為一開始做系統設備,再學習別人怎么做手機。那時充話費送手機,雖然做的難看,但是實惠和耐用,至少口碑不錯。后來有了好產品再慢慢教育和引導消費者,這起來也就是一兩年時間。兩年時間,可以讓一個企業從市場邊緣回到中心地帶。
新浪科技:你覺得華為手機是怎么突破高端市場的,品牌營銷是怎么定位的?
劉江峰:華為品牌本身并沒有那么高端吧,只是因為價格高了。他也有一些民族情緒,愛國熱情在其中。愛國熱情這是不支持高端市場的,因此長遠來看,華為這個營銷還是有風險的。
新浪科技:那么酷派要做什么?
劉江峰:找準市場定位,準確市場營銷,建立品牌口碑,以好產品為基礎,讓用戶覺得滿意。建立口碑之后,不用三代四代,兩年時間就可以了。
新浪科技:很多企業領導者看不到真實的市場需求,你怎么避免這點?
劉江峰:永遠跑在第一線,去了解消費者,去和消費者、零售商和供應商打交道。華為這么多年一直都是貼著用戶去看市場的。
新浪科技:聊一下產品突破點?
劉江峰:拿一個點舉例,拍照。我們現在開始自己定制算法,自己研究。明年我們的機器拍照我覺得可以超過今年的S7和iPhone 7水平,我不是說明年會超過三星蘋果的新旗艦,是說明年我們的機器拍照最起碼可以超過他們今年機器的水平??崤傻碾p攝是兩個完全一樣的圖片合成,一張彩色一張黑白進行合成。而其他雙攝機器,另一個攝像頭要么是測景深的,要么是長焦的(蘋果)。所謂真假雙攝,在暗光下看解析度就看出來了。
新浪科技:防水你能做么?
劉江峰:這就是錢的事情。我可以在2000塊手機做到IP68防水,沒問題。
新浪科技:怎么看錘子新機?
劉江峰:我和羅永浩關系很好。但實事求是地說,他新機那三個賣點。第一個是訊飛的,只是很多消費者不用,他一用,讓很多人覺得特別牛逼。第二個Big Bang,那個東西其他應用已經實現了。第三個One Step,本來安卓就有分屏,但很多廠商沒做這個功能,我們機器明年都可以實現。
新浪科技:這是老羅營銷的成功。
劉江峰:對。他就是挖掘賣點宣傳,有足夠的影響力讓大家知道?,F在做的好不如說的好,說的好不如寫的好。
新浪科技:你好像不喜歡互聯網公司整天在網上炒作營銷的風格。
劉江峰:是的。
新浪科技:那你怎么看樂視?
劉江峰:。。。他們是我股東。我覺得,每個企業在不同階段有其生存之道。在中國市場,如果別人都這么做,你不這么做,那除非你像OPPO一樣。
關于樂視:樂視與酷派會區分用戶群
新浪科技:賈躍亭什么時候開始招你加入的?
劉江峰:今年春節過后,其實之前他一直想拉我去樂視,但當時我還在多點,所以就沒去。后來是因為樂視收購酷派,不過中間也談了很久。
新浪科技:中間談的有什么曲折嗎?還是有什么心理波動?
劉江峰:也沒什么波動。我當時不是很想再進入一個大公司,畢竟已經做了那么久。而且我在多點做的不好,出來自己創辦了一個小公司,想做一些小智能硬件。
新浪科技:就是打造樂Pro 3的眾思吧?現在怎樣了?
劉江峰:是的,那是我們打造的產品?,F在眾思還是一個獨立公司,為樂視和酷派提供技術。將來也可能并入酷派。
新浪科技:你之前在榮耀的時候怎么看待樂視?
劉江峰:那會兒樂視還沒做手機。
新浪科技:那后來樂視出手機之后,你又怎么看待他們?
劉江峰:我當時人在局外,對樂視也確實看的不太明白,覺得這家公司非常激進,夢想和布局都很大。我也擔心樂視資源能不能跟上,人員能不能跟上。但我覺得老賈很有追求,很有勇氣。而且,我們之間原先私人關系就不錯,是朋友。
新浪科技:這是你最終決定加入的主要原因?
劉江峰:之前他想我去樂視,但我覺得體系太龐大了,不是很愿意。當時也有很多公司找我聊,包括聯想、小米等等。后來我覺得酷派不錯,這邊相對獨立一些,有獨立舞臺可以按照自己想法去重新構建一個品牌。
新浪科技:樂視收購酷派是為了研發和專利么?就像是谷歌當年收購摩托?
劉江峰:酷派是2014年之后才開始走下坡路的,現在技術實力和供應鏈還是很強。再加上眾思六七百人加入,以后技術、品牌、渠道、供應鏈、研發實力,在國內應該還是前列的。專利當然是樂視收購酷派的重要原因,但未來樂視與酷派會以兩個品牌和兩個公司的方式獨立運作。
新浪科技:那兩個品牌之間如何區分?都會搭載樂視的生態內容?
劉江峰:樂視的內容會擴展到所有產品線上,但呈現方式可能不一樣,我們會有自己的UI。我希望酷派和樂視是合作大于競爭,當然肯定存在競爭,畢竟處在同一個市場,但希望區分不同的用戶群。樂視手機是性價比,我們不會只主打性價比。
新浪科技:就像榮耀和華為品牌之間的關系?
劉江峰:榮耀和華為是共同的后臺,但彼此是競爭關系。樂視和酷派是兩個完全獨立公司,資源是充分競爭的。我是向董事會報告,不是向樂視報告。
新浪科技:那樂視能給酷派帶來什么競爭力?
劉江峰:最重要的就是樂視的內容,生態的資源,尤其是IP資源和體育資源。樂視的公關營銷能力也很強,酷派以前就沒有這種意識。我來了之后,把酷派的營銷體系徹底更換了。
新浪科技:你去年為什么離開手機行業去做生鮮電商,今年為什么又回來?因為創業不順?
劉江峰:這沒什么關系。不管順不順利,我肯定還會回到通信行業。我的積累都在這里,做起來更順。在生鮮市場,我沒有了原先的人脈,都要重新建設,對很多東西的了解也不夠。但這段經歷對我個人成長幫助很大。人生很多時候是偶然,當時是朋友想做,拉我牽頭一起。這是很好的機會,我也努力了。多點現在還在,社會價值大于商業價值,只是自己不掙錢。
新浪科技:這一年有什么經驗教訓?
劉江峰:很多。我對互聯網的理解加深了,未來的機會一定是互聯網去改變傳統產業,傳統產業自身要有這個意識才能迎來新的機會。沒有做過的人不知道里面的機遇。每個行業都在互聯網化,往大了說是物聯網的機會,怎么利用互聯網技術提升整個產業效率,去中心化。不過,智能硬件永遠是其中核心部分。手機就是人體的增強,是人體的一部分。下一步智能手機肯定是人工智能方向發展,可以感知你的喜怒哀樂,這種主動交互會越來越多。
新浪科技:那酷派這方面有什么研發?相比華為的話,酷派每年研發支出占營收比例是多少?
劉江峰:有一些研發,但不多。蘋果很多技術也不是自己研發的,是開放的,和別人共贏的。我們會整合很多資源,一起提供更好的產品給消費者??崤涩F在4000員工,研發占到一半。手機和系統完全不可類比,這是拿蘋果比桃子。
關于偶像:最欣賞老板任正非
新浪科技:很多國產手機廠商領導者都很推崇喬布斯,你有什么商業偶像?
劉江峰:我沒有什么明確偶像,最欣賞的是以前老板任正非。談到手機,喬布斯也談不上是偶像。蘋果大部分技術都不是自己的,是外來的資源,但他的聲望和管理有效推動蘋果迅速整合這些資源。當然,蘋果營銷也很好。你說蘋果是技術驅動公司,iPhone成功之后也很難說有多大進步。
新浪科技:蘋果有系統優勢。
劉江峰:蘋果系統是好,那也是硬件搶占先機。你說iOS比安卓好,那是因為安卓開放帶來了問題,但這各有優劣點,就像以前的Mac和PC。Mac系統好,不也一樣沒成么?蘋果的核心競爭力主要還是整合諸多新技術的能力,包括多點觸控、整體交互體驗。越過了臨界點,較之前的智能手機跨越了一大步。
新浪科技:未來一兩年智能手機市場格局會有什么變化?
劉江峰:風水輪流轉,誰都吃肉的時候,也有挨打的時候?,F在酷派是捱打,但過兩年也會有吃肉時候。現在吃肉的人將來也會挨打,做的越大越危險,任何企業都是如此。
新浪科技:華為的地位呢?
劉江峰:沒有永遠的王者。華為成功有其內在因素,有必然性也有偶然性,70%的運氣和30%的努力。
新浪科技:酷派和樂視會有怎樣的地位?生態打法能進入主流集團?
劉江峰:我們正好是左哼右哈不同打法,互相取長補短??隙〞M入第一集團,全球領域。
新浪科技:大概會是多久實現?
劉江峰:五年內實現不了就不行了。我們的目標是五年。
關于企業:打造開放的互聯網文化
新浪科技:你會在酷派打造怎樣的企業文化,是否會有華為的影響?
劉江峰:好的文化我們都會學。我希望酷派變成一個更偏向互聯網的企業文化,但同時又有硬件企業的傳統和務實?,F在很多互聯網企業缺少品牌意識,沒有質量意識,因為做互聯網講究速度和試錯,但硬件領域不能這么來,所以兩者必須要結合。以前的酷派包括華為都是工業時代文化,講究效率、控制、成本和品質。
新浪科技:華為文化就像是一個巨大的軍隊或者說是機器。
劉江峰:可以這么說。大家解讀以前華為的文化,很多時候是一種對成功的渴望或者對結果的負責,這是基于一種授權體系下大家擇權利匹配的結合,每個人對自己的結果負責的時候,整個組織的效率和執行力自然是很強。
新浪科技:那你希望重建怎樣的酷派企業文化?
劉江峰:首先我們整體上會向互聯網的文化轉型,但是會加入互聯網文化和傳統的工業級的文化之間的一個中間點、中間狀態,比如說我們更講究尊重,現在我們正在刷新企業文化。
新浪科技:具體怎么說?
劉江峰:拿我之前做的眾思來說,文化里邊第一條就是叫“分享成功”,要和員工、合作伙伴一起來分享這個企業的成功,包括我們的供應商和客戶。第二條叫“安靜生長,自由飛翔”,我們希望別像互聯網企業一樣整天在網上吵鬧撕逼,很沒底限,希望安靜做好自己的事情。但對個人來說,我們希望你自由飛翔,希望大家去創新,鼓勵大家去嘗試,鼓勵年輕人?,F在酷派85后的人占了六成以上,整個公司更加活躍,我們在整個文化里面也更開放,鼓勵大家去發言、去試錯。酷派所有的文件和講話,都允許大家在下面評論,嘻笑怒罵都可以。這種開放文化是以前沒有的。。
第三條叫“尊重個體”,自由源于責任。尊重個人共同成長,給予職業通道、培訓、鍛煉機會,但個人要有責任,要承擔起你的責任。第四條叫“不迎合、敢擔當”,干部不要唯上,要敢于不迎合上面。我給你權利和授權,但是你要敢于去拍板,敢于決策,也要擔當起決策后果和責任。其實有一部分跟華為有點像的,包括用戶至上啊,質量第一啊,追求極致啊,但是我們更講究尊重、自由、平等,這些是互聯網的文化,希望可以融合在一起
新浪科技:酷派美國市場做的怎樣,未來會怎么做?
劉江峰:酷派海外市場占到了三分之一。美國市場我們和AT&T、T-Mobile和Sprint三大運營商都在合作,基本就在中興的后邊?,F在每年出貨兩三百萬部,主要還是偏低端的,預付費市場。一個新品牌進入美國,是一個長期的過程,需要慢慢來,高端市場蘋果三星就占據了六七成。未來會加速投入,加速發展。印度、東南亞、歐洲市場也在慢慢起來。說到底,還是要靠產品和服務。
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